Питання: Який щоденний і щогодинний стан розуму реалізованої людини? Як він бачить, чує, їсть, п'є, бадьорює і спить, працює і відпочиває? Який доказ відмінності його стану від станів інших? Крім словесного підтвердження так званих реалізованих людей, чи є ще спосіб об'єктивного підтвердження їх стану? Чи немає якоїсь видимої відмінності в їх фізіологічних і нервових реакціях, в їх метаболізмі, мозкових хвилях або психосоматичній структурі?
Махарадж: Ви можете знайти ці відмінності, а можете і не знайти. Це залежить від вашої здатності до спостереження. Об'єктивні відмінності, однак, найменш важливі. Що дійсно важливо, так це їх світогляд, їхнє ставлення, яке являє собою досконалу неприв'язаність, відчуження, невовлеченість.
В: Хіба джняні не відчуває печаль, коли помирає його дитина, хіба він не страждає?
М: Він страждає разом з тими, хто страждає. Сама по собі подія не має значення, але він сповнений співчуття до страждаючих істот, живих або мертвих, в тілі або поза ним. Зрештою любов і співчуття є його природою. Він єдиний з усім, що живе, і любов є це єдність в дії.
В: Люди дуже бояться смерті.
М: Джняні не боїться нічого. Але він шкодує тих, хто боїться. Народитися, жити і померти - природно. Боятися - неприродно. Цій події, звичайно ж, приділяється увага.
В: Уявіть собі, що ви хворі: висока температура, озноб, все тіло ломить. Лікар каже, що ваш стан серйозно, що жити залишилося всього кілька днів. Яка буде ваша перша реакція?
М: Ніякої. Як для благовонної палички природно згоріти до кінця, так і для тіла природно померти. Правда, це зовсім не важливо. Важливо те, що я не є ні тілом, ні розумом. Я є.
В: Ваша сім'я, безсумнівно, буде в розпачі. Що ви їм скажете?
М: Звичайні слова: не бійтеся, життя триває, Бог захистить вас, ми скоро знову будемо разом тощо. Але для мене всі хвилювання і занепокоєння не мають сенсу, тому що я не є особистістю, яка уявляє себе живою або мертвою. Я не був народжений і не можу померти. Мені нічого пам'ятати, нічого забувати.
В: А як молитви про померлих?
М: Будь ласка, моліться про померлих. Їм це дуже приємно. Їм це лестить. Джняні не потрібні ваші молитви. Він сам - відповідь на ваші молитви.
В: Як джняні існує після смерті?
М: Джняні вже мертвий. Ви вважаєте, що він помре ще раз?
В: Мені здається, що розпад тіла - це важлива подія, навіть для джняні.
М: Для джняні не існує важливих подій, крім одного - коли хто-небудь досягає вищої мети. Тільки тоді його серце співає. Все інше його не стосується. Цілий всесвіт є його тілом, все життя - це його життя. Як у місті, повному вогнів, коли одна лампочка перегорає, це ніяк не впливає на інші, так і смерть одного тіла не впливає на ціле.
В: Приватне може нічого не значити для цілого, але для приватного це має значення. Ціле - це абстракція, а приватне, конкретне, - це реальність.
М: Для вас. Для мене все навпаки: ціле реально, а приватне приходить і йде. Приватне народжується і перероджується, змінюючи ім'я і форму. Джняні - це Незмінна Реальність, завдяки якій можливі зміни. Але він не може дати вам переконаність. Вона повинна прийти до вас з досвідом. Для мене все єдине, все рівноцінно.
В: Гріх і чеснота - це те саме?
М: Все це цінності, створені людиною! Що вони для мене? Те, що закінчується щастям, - чеснота, що закінчується сумом - гріх. І те, й інше - стану розуму. Мій стан не є станом розуму.
В: Ми подібні до сліпців, які намагаються зрозуміти, що означає бачити.
М: Можете висловлювати це, як хочете.
В: Практика тиші ефективна як садхана?
М: Все, що ви робите в ім'я просвітлення, наближає вас до нього. Все, що ви робите, не згадуючи про просвітлення, віддаляє вас від нього. Але навіщо ускладнювати? Просто знайте, що ви над усіма речами і думками і поза ними. Ви вже є те, чим хочете бути. Просто пам'ятайте про це.
В: Я чую вас, але не можу в це повірити.
М: Я сам був у такому стані. Але я довірився своєму Гуру, і він виявився правий. Довіртеся мені, якщо зможете. Пам'ятайте те, що я вам кажу: не бажайте нічого, тому що у вас є все. Сам пошук затуляє вас від мети.
В: Ви здаєтеся таким байдужим до всього!
М: Я не байдужий, я неупереджений. Я не віддаю перевагу мені і моєму. Кошик землі і кошик коштовностей однаково не потрібні мені. Життя і смерть для мене одне.
В: Неупередженість робить вас байдужим.
М: Навпаки, співчуття і любов - це моя суть. Позбавлений усіх упереджень, я вільний любити.
В: Будда говорив, що ідея просвітлення надзвичайно важлива. Більшість людей ідуть по життю навіть не знаючи, що існує така річ, як просвітлення, не кажучи вже про прагнення до нього. Але як тільки вони дізналися про це, насіння посаджено, і воно не може померти. Тому він посилав своїх бхікху проповідувати вісім місяців у році.
М: Мій Гуру говорив: «Людина може дарувати їжу, одяг, кров, знання, любов, але вищий дар - це проповідь просвітлення». Ви маєте рацію, просвітлення - це найвище благо. Якщо ви ним володієте, ніхто не може відібрати його у вас.
В: Якби ви говорили подібним чином на Заході, люди прийняли б вас за безумця.
М: Звичайно, прийняли б! Для тих, хто не володіє знанням, все, що не доступно їх розумінню, - божевілля. І що з того? Нехай залишаються такими, які є. Я такий, який я є, не по своїй заслузі, а вони такі, які вони є, не з їх вини. Вища реальність виявляє себе незліченними способами. Її імена і форми не мають числа. Все виходить з одного океану і все опускається в той же океан, джерело всього. Шукати причини і результати - хобі розуму. Що є, гідно любові. Любов - не результат, це сама основа буття. Куди б ви не прямували, ви знайдете буття, свідомість і любов. Навіщо створювати переваги?
В: Коли через природні причини забираються тисячі і мільйони життів (як під час повеней і землетрусів), я не відчуваю горя. Але коли одна людина гине від руки іншої людини, це приносить мені сильний біль. Неминуче володіє власною величчю, але вбивства можна уникнути, тому те воно потворне і жахливо.
М: Все відбувається так, як має відбуватися. Лиха, природні або створені людиною, відбуваються, і немає потреби почуватися погано через це.
В: Як все може відбуватися без причини?
М: У кожній події відображається весь всесвіт. Початкова причина не простежується. Сама ідея причинності - просто спосіб мислити і говорити. Ми не можемо уявити безпричинне виникнення. Це, однак, не є доказом причинності.
В: Природа не володіє розумом, отже, вона безвідповідальна. Але у людини є ум. Чому він такий збочений?
М: Причина збоченості розуму також природна - спадковість, оточення тощо. Ви занадто швидкі на звинувачення. Не турбуйтеся про інших. Займіться своїм власним розумом. Коли ви зрозумієте, що ваш розум теж є частиною природи, подвійність зникне.
В: У цьому є щось нещасне, я не можу зрозуміти, що саме. Як розум може бути частиною природи?
М: Природа знаходиться в розумі, без розуму не було б і природи.
В: Якщо природа знаходиться в розумі, а розум мій власний, значить я можу контролювати природу, але цього не відбувається. Деякі сили, які мені не підвладні, контролюють мою поведінку.
М: Розвивайте свідомість свідка, і ваш власний досвід покаже вам, що неприв'язаність приносить контроль. Стан свідка повний сили, в ньому немає нічого пасивного.